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返答がないということは

 投稿者:ミケ  投稿日:2015年 4月19日(日)13時13分51秒
  別に返答を待っていたわけではなくて、
単に平日になったのと今週は忙しくて疲れて書けなかっただけですが、
Yes/Noで済むはずの簡単な問題とは私の質問のことで
この段階でもいまだ回答はないようですね。(以下、斜体字はその質問の再掲なので読んでる人は読み飛ばし可)

2015年 4月13日(月)01時51分54秒投稿の
http://6609.teacup.com/natrom/bbs/17533
>でははっきりとお答えいただいていない質問を再掲します。
>一つ目。
>k=4Nsvは、sが0より大きくかつ1より十分小さい範囲でしか成り立たず、
>したがって
>>k=4Nesvにおいて、突然変異が中立であるならs→0の極限値を取る訳で、Nevは当然のことながら有限値な訳だら、その場合k→0にしかならい。
>というのが、あなたの恥ずかしい勘違いであったということは理解できましたか?
>※2015年 4月 9日(木)01時55分8秒 の投稿参照
>http://6609.teacup.com/natrom/bbs/17485
>「YES」か「NO」かでお願いします。

>二つ目
>「フィンチの嘴が高い遺伝率を保ち、自然選択を受けて進化してきた」ことを認めますか?
>※2015年 3月 9日(月)06時27分18秒のshinok30さんの投稿および
>2015年 3月25日(水)02時53分35秒の私の投稿参照
>http://6609.teacup.com/natrom/bbs/17368
>http://6609.teacup.com/natrom/bbs/17430

>「YES」か「NO」かでお願いします。
>バックナンバーには書かれていないから聞いています。
>書いたというのならその投稿をいつ書いたかを示してください。



この、YesかNoかだけで簡単に返答できる質問に対し、
返答も申し開きもないのは彼自身のこの投稿が当てはまるのでしょう。
2015年 2月25日(水)01時00分31秒 の神って誰さんの投稿
http://6609.teacup.com/natrom/bbs/17315

>大まかに言って2つのケースが考えられる。
>1.その話題に興味が無い
>2.反論したくても出来ない

この場合、1.はどう考えても該当しそうもありません。
なにしろ、彼がどうしても否定したい自然選択の正しさに関わる問題であり、
これがYESならば彼自身の
「自然選択や現代進化理論は間違っている」という主張が根底から崩れ去ってしまうわけですからね。

つまり、
>つまり、反論したくても、何某かの理由により出来ない訳だ。
>その理由もいくつか考えられる。
>1.内容が理解出来ないので、反論の仕様がない。
>2.内容は何となく理解できるが、有効な反論が見い出せない。
>3.納得した。

>1.の人は仕方ない。
>だが、理解できないのを、さも無関心であるかのように装って、無視すること正当化しようとするのは何ともいただけないね。
>むしろそれは卑怯に分類される。

>2.の人は一番悩ましい。
>分かるような気もするが、決して認めたくない、というのが、この分類の最大公約数だ。
>気もするレベルなんで、完全には理解しきれず、従ってそれに有効に反論するレベルには至らない。

>完全に理解した上で、反論があるのであれば、それを正々堂々と述べればいい訳で、それを述べられないというのは、つまりはそう言う事だ。

>まあ、単にビビってるだけ、っていう話かもしれないが。

と、おそらくこういうことなんでしょう。
相変わらずのブーメランですね。

ちなみに私は
2015年 3月 1日(日)00時20分22秒に投稿したような立場ですが、
http://6609.teacup.com/natrom/bbs/17319
さすがに自分の書き込む直前の投稿ですし、
「急に止まったね」などと気にしているからまあ読んでないとか書き込めないということはないでしょう。
「返答も反論もできない。」に該当すると考えざるを得ませんね。

そして、上記3月1日の投稿ような指摘を既に受けているにもかかわらず、
日曜が終わった後に反応がないだけで
よほど都合が悪いのか、などと“勝手に勝利宣言”してしまうのはとても恥ずかしいというか、
さすがにもう少し頭を使えよ、という感じがしますね。

まあ進化論への考え方からも分かるように、
自分の願望を現実と区別できない彼の性質が現れてしまったのでしょう。
まあこれだけ文章が長いと、
彼はこのあたりまで読まずに反応するでしょうから、ここらへんの嫌味は通じないかなw

二つに分けて投稿するので、もう一つのほうにとらわれて、こちらは読みもしない可能性もあります。
 

前にも書いたと思いますが

 投稿者:AH1  投稿日:2015年 4月18日(土)22時35分48秒
  時間とATPの無駄なので神誰氏の投稿なぞ読んでませんが、周辺の投稿を見る限り逃げ回っておられる様子
まあ、、、、 周囲にどう見えようが「認めなければどうということはない!」と嘯けるんでしょうな
 

ニンゲンはエライ

 投稿者:GB  投稿日:2015年 4月18日(土)21時56分8秒
  >自然選択が仮に有効であれば、単独でもいずれ喋れるようになってもよさそうなものだ。

わかりやすいなぁ。

生物進化の到達点は「われわれニンゲン」。
そこに向かって、生物が進歩していくのが進化だと 思い込んでるんだよなぁ。
 

沈黙は銀、雄弁は金

 投稿者:えめ  投稿日:2015年 4月18日(土)21時35分40秒
編集済
  >自然選択が仮に有効であれば、単独でもいずれ喋れるようになってもよさそうなものだ。
>ホモサピエンスは最初からちゃんとしゃべれた様だ。
>つまり、予めそういうものとして登場したと考えるしかないと思うけどね。

予めそういうものって奴をもっと詳しく具体的に例示して話して欲しい
例えば項目に分けるとかして
今のままでは幅が大きくていかようにも類推できてしまう、君の嫌いな不完全な言葉だ。
その考察を補強するデータがあれば嬉しいな
 

いい加減

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月18日(土)19時15分31秒
  学習すればいいと思うんだが、駄目なんだね。

どうしても同じことを繰り返してしまう、その精神構造って何なのかしら。


他にもいるけどね。
 

馬鹿のドヤ顔

 投稿者:冬虫夏草  投稿日:2015年 4月18日(土)16時57分45秒
  >自然選択と混血の区別がつかないんだね。
>発生時点を考えてみろよ。
>どうやって発生した?

ゴメンwww アホすぎて爆笑してしまったwww

やはり、神誰君は自然選択について何も理解していないんだねwww
 

自然選択

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月18日(土)16時16分33秒
  と混血の区別がつかないんだね。

発生時点を考えてみろよ。

どうやって発生した?

ホモサピエンスの方で考えれば分かるだろ?
 

ほらこれだ(嗤)

 投稿者:H  投稿日:2015年 4月18日(土)16時10分33秒
  Yes/No   投稿者:神って誰   投稿日:2015年 4月18日(土)16時01分10秒


   って何?
 

純粋な◯◯人(笑)

 投稿者:冬虫夏草  投稿日:2015年 4月18日(土)16時05分12秒
  ゲノム解析の結果から、アフリカ人を除く全ての現生人類(ヨーロッパだけでなく、中国、日本、パプアニューギニアまで)は、ネアンデルタール人の遺伝子を平均で4%持っていることがわかっています。

そして、現生人類がネアンデルタール人から受け継いだ遺伝子は不均一に分布していることもわかっています。
http://blog.livedoor.jp/nobukazukawai/archives/4730585.html
>皮膚に関連する遺伝子「POU2F3」は東アジア人の約66%で、体色と関係が強い遺伝子「BNC2」はヨーロッパ人の70%で見つかっている。
>これは、現生人類がアフリカよりも寒冷なユーラシアの環境に適応する際にこうしたDNAが役に立ったことを示唆している。先住のネアンデルタール人の遺伝情報を交雑で継承したことが、「異邦人」である現生人類のユーラシアでの素早い適応に寄与したのだろう。


さらに、アフリカ人とヨーロッパ人以外の人類(アジア人、オセアニア人)はデニソワ人の遺伝子を持っていることもわかっています。デニソワ人はネアンデルタール人と近縁グループであり、80万4千年前に現生人類であるホモ・サピエンスとの共通祖先から分岐し、64万年前にネアンデルタール人から分岐した人類であると推定されています。アジア内陸部でデニソワ人と交雑した現生人類祖先は、そののち長い期間をかけてメラネシアなどに南下していったと考えられます。また、中国方面に移住したグループは漢民族となり、高地に移住したグループはチベット人となったと推測されています。

デニソワ人は、ヘモグロビン分子の生成を調整する「EPAS1」と呼ばれる遺伝子に特異的な変異があり、この変異は87%のチベット人に存在しています。この変異があることで、チベット人は高地での生活に適応しています。そして、この変異は漢民族以外の、デニソワ人の名残を受け継ぐとされる他の民族集団には全く存在しません。デニソワ人由来のゲノムの割合が5%と民族の中で最も高いメラネシア人にも、その痕跡はありません。
http://www.afpbb.com/articles/-/3019567

まさに、正の自然選択と遺伝的浮動による変異の消失のサンプルの一つです。



ちなみにデニソワ人のゲノムには謎の第4の人類の混血の痕跡も見つかっています。
 

Yes/No

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月18日(土)16時01分10秒
  って何?  

話が脱線しているようですが

 投稿者:AH1  投稿日:2015年 4月18日(土)15時59分30秒
  複数回聞かれているYes/Noで済むはずの問題はどうなったんですかね  

質問

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月18日(土)15時48分33秒
  って一体何指してるんだろう。

オマエが代って質問してもいいだよ。

場合によっては答えてあげる。


混血はあったらしね。

あまりうまく喋れない彼らは、何時まで経っても(まあ20万年位か)、ちゃんと喋るれ様にはならなかった。

きっと混血に依らなければね。

自然選択が仮に有効であれば、単独でもいずれ喋れるようになってもよさそうなものだ。

ホモサピエンスは最初からちゃんとしゃべれた様だ。

つまり、予めそういうものとして登場したと考えるしかないと思うけどね。
 

おお、バカ乱れ様は

 投稿者:H  投稿日:2015年 4月18日(土)09時53分24秒
  御駄弁を必死になって弄されて、質問から逃げようとされておられますね。
下々のものから見てもすっごく滑稽でございますだ。
 

ネアンちゃんうふふ

 投稿者:えめ  投稿日:2015年 4月18日(土)06時41分6秒
  ネアンデルタール人とクロマニヨン人の間に混血があったという説が有ります
我々現生人類のなかにネアンデルタール人の遺伝子が含まれている人がいると

一般的にはヒトのアフリカ脱出は数回あり、原人とネアンデルタール人、現生人類の祖先がアフリカを後にしました。彼等が何故アフリカを後にしたのか、気候の変化が上げられるけど
食性や秀でた環境への適応能力のほかに現生人類の場合は特に(浪漫好きとしか思えない)熱意を感じるw

ネアンデルタール人は何故ホモサピエンスにならなかったのかというお話が聞きたいな
 

オマエ

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月18日(土)01時38分52秒
  さ、何度言っても分からないバカだな。

相手にして欲しければ前みたいに卑屈になれ。

出来るだろ?

やって見ろ。
 

それで

 投稿者:H  投稿日:2015年 4月18日(土)01時35分46秒
  質問に答えないのか? 答えられないのか? 質問の意味がわからないのか?
質問されたこと自体すぐ忘れるアタマなのか?
 

はあ?

 投稿者:H  投稿日:2015年 4月18日(土)01時33分4秒
  >顔には以上の表情筋があるが

「以上の」ってなんだ? バカ乱れよ!
 

例えば

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月18日(土)01時31分39秒
編集済
  人種だ。

明らかに外形上の違いがあるね。

混血に依らなければ異なったままだ。


何故そのような違いが、どのような過程を経て発生したんだろうね?

どうだい、ヒトの話だから、キミタチでも考え易いだろ?


前のに数が抜けてたな。

表情筋の数は30以上だ。
 

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月18日(土)01時25分26秒
  には以上の表情筋があるが、その中には普段あまり使われていないものもある。

それらの表情筋が発達した、或いは獲得した過程を考えてみるのもいい。
 

ま、確かに

 投稿者:H  投稿日:2015年 4月18日(土)01時16分17秒
  オマエの頭は壊れてるが、それ以上に根性の腐れぐあいは天下一品だわ。  

ネアンデルタール

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月18日(土)00時58分19秒
編集済
  はサルと違って極めてホモサピエンスに近いから、何故ホモサピエンスにならなかったのか考えるのに、それ程想像の過程を積み上げる必要は無い。

頭のあまりよろしくない諸君も是非一度トライしてみてはどうかな。
 

神4

 投稿者:GB  投稿日:2015年 4月18日(土)00時14分41秒
  神(デザイナー)は、人特有の価値の問題(でしかない)です。

>マジメな話、あらゆる可能性を探るのは、科学的考察においてとても重要な事だ。

そう、科学は、サルでもわかる事実の積み重ねを目指していますw
 

その結果

 投稿者:GB  投稿日:2015年 4月17日(金)23時50分1秒
  現代の進化論があるということを理解するのが、最初の一歩ですね。  

全然

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月17日(金)23時42分46秒
  いいんじゃないの?

とことんやってみるといい。


マジメな話、あらゆる可能性を探るのは、科学的考察においてとても重要な事だ。


一つ付け加えて言っとくけど、自然選択もカッコに入れてみる必要もあるね。

仮定でいいんだよ。

選択肢の一つでいい。

どうなるかやってみたらいい。


勧めるよ。
 

神誰さんに質問

 投稿者:GB  投稿日:2015年 4月17日(金)23時16分28秒
  神(デザイナー)なしには、自然についてのあれこれ、進化なんてのも説明できない、と思ってるでしょ?
でも、そういう考えは、人の勝手な思い込みかもしれないよね。

自分たちも含む自然を、できる限り客観的に理解したいと考えた場合に、
いったんデザイナーを括弧に入れて、様々な可能性を探ってみる、という態度については、どう思いますか?
 

オマエ

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月17日(金)22時08分10秒
  一体何が言いたいんだ?


元の頭が悪いんだから、せめてもっと話を整理して出て来いよ。
 

再掲

 投稿者:Seagul-X  投稿日:2015年 4月17日(金)21時15分55秒
  >オマエ  投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月17日(金)19時08分25秒
>にそこまでの知能がある訳も無いことは誰でも知っている。

以前、こう云ったはずだ。この後お前さんは罵倒して逃げてったけどな。

>さすがにこのデタラメは許さない  投稿者:Seagul-X  投稿日:2013年 9月11日(水)07時20分51秒
>H 投稿者:神って誰  投稿日:2013年 9月11日(水)06時08分5秒
>>自粛しろ。
>>それがみんなの声だ。
>
>嘘をつくな。少なくとも私はH氏にそんなことは言わない。
>勝手に他人を代弁するな。他人の声を捏造するな。
>他人を罵倒するなら自分だけの責任でやれ。他人に責任を押し付けるな。

一年半たっても同じことを繰り返す事しかできないんだねえ。
そうまでして自分の浅ましい姿をさらして他人にすがってドヤ顔かい?
 

 投稿者:H  投稿日:2015年 4月17日(金)20時48分42秒
  質問には答えないじゃく、答えられないんだな、いやそうじゃないか、
質問の意味がそもそも理解できないのか、それとも質問されたこと自体
すぐ忘れてしまう壊れたアタマなのか。
 

オマエ

 投稿者:神って誰  投稿日:2015年 4月17日(金)19時08分25秒
  にそこまでの知能がある訳も無いことは誰でも知っている。

ホントに馬鹿だね。
 

エサを

 投稿者:H  投稿日:2015年 4月17日(金)17時50分53秒
  捲くと、案の定、食らいついてきた「像」、うすらバカ乱れ。  

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