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U.D.さん

 投稿者:メビウス  投稿日:2020年 1月25日(土)02時39分49秒
編集済
  >最後に回収した大腸菌はセ氏45.9度という、もともとは生きられない環境なのに
>盛んに増殖した。

これって、環境に対する適応という意味でどこかラマルク的な印象を持つんですよね。

>遺伝子が変異を起こす速度は10倍以上に高まった。

これもラマルク的な匂いを感じるんですよね。


>この時、環境適応と関係する遺伝子の変異の比率は特別高くはなかった。

しかし、ここで結局、用不用説の遺伝子レベルの話は潰えてしまうんですね。

本来はリンクを貼られた論文を読むべきなんでしょうけど悲しいことに私は英語が苦手です。

四方哲也(よもてつや)博士はかつて、「眠れる遺伝子進化論」(講談社)という本を発表して、
分子進化の中立説と自然選択説を否定していました。
そして相互作用という概念を強調していました。
また、用不用説に対して結論としては否定しているのだけれどそれほどきつく
批判していなくて、妙にこの説に対して優しいんですよね。

これはゲスの勘繰りかもしれませんが、四方博士の頭の片隅には依然として
中立説と自然選択説に対する不信感があって、U.D.さんが示した実験でもそれとなく
自然選択説の重要概念である最適者生存や、中立説とは
無関係に生物は進化するということを伝えたかったのではないでしょうか。

追伸   ダーウィンの子犬さん、レスが後回しになってすいません。

 

一蘭さんへ

 投稿者:ミケ  投稿日:2020年 1月25日(土)01時15分45秒
  GBさんやとりあえずさんやU.D.さんはそれぞれ自分なりのテーマに沿って
質問をしたり不備を指摘したりしています。
(でも短文チャット状態は勘弁してほしいですが)

サンクスさんは、
対象に対して(なるべくエサとならないように)直接話しかけないようにするなど余裕が見られます。

対して一蘭さんの場合は
「誰誰の質問には答えられないのか」
「お前の品性はどういうアレなんだ」
「根拠を示せ根拠を」
キツイ言い方かもしれませんが、
この内容だけでは、相手のやっていることと大差ないように見えます。
ちょっと落ち着いてください。

あなたの書き込みは、掲示板の他の閲覧者にとって得るものがあるでしょうか?
荒らしにエサを与えてまで?

書くな、と言う権限など私にはありませんが、
せっかく書くのであれば、
感情に任せたり人に乗っかるよりは、
たとえば自分の専門分野に絡めるなどすれば他の方の糧になるかもしれません。
 

別のハナシ

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月25日(土)01時15分12秒
  だけど、レンスキーの実験の意味を何時まで経っても理解出来ずに「誤解」しているバカが何言っても無駄なんだよ。

コイツもホントに馬鹿だね。
 

アタマの

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月25日(土)01時11分11秒
  ボンヤリした人たちの為にやさしい話題に戻してあげよう。

【生物が「自然選択」によって進化したという「証拠」は一体何処にあるんですか?】

答えろよ。
 

ゴメン

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月25日(土)00時59分17秒
  バカ相手に言う事じゃなかった  

「物質」

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月25日(土)00時33分50秒
編集済
  の持つ「階層構造」を人類は未だに解明できていない  

「空間」と「時間」

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月25日(土)00時25分36秒
  を支配する「数学的構造」は物質以前に存在している  

物質も

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月25日(土)00時22分30秒
  物理法則も「時間」も同様  

生物

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月25日(土)00時21分38秒
  はスベテ設計されている

アタリマエの事実
 

そもそも

 投稿者:GB  投稿日:2020年 1月24日(金)23時52分33秒
  インテリジェントデザイナー(神)は、人間が想像しただけで、現実とは関わりありませんし。
 

わかってるのは

 投稿者:GB  投稿日:2020年 1月24日(金)23時46分31秒
  生物の進化を駆動する神はいない、ということですね。  

ダカラ

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)23時43分5秒
  自分で探せと言ってるだろ

どこまでバカなの?
 

根拠

 投稿者:GB  投稿日:2020年 1月24日(金)23時38分44秒
  神を信仰していない人にとっては、神は自然理解の根拠になりませんから。  

根拠は

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)23時32分32秒
  自分で探せ

一から十まで人に教えて貰わなきゃ出来ないか?
 

オマエ

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)23時28分42秒
  致命的なバカなんだから、出てくるな
何度言われても馬鹿なんで覚えないね

ボケてる以前にバカなんだな
 

GBさん

 投稿者:サンクスメール  投稿日:2020年 1月24日(金)23時05分59秒
  それは屁理屈、その他どんな手段を使っても負けたくないという、小学生低学年の精神構造によるものと思いますよ。

論点を外し、外してもとにかく負けない。自分の品性を下げてでも負けないことに全力を掛ける。

フツーのヒトにはできないですね。
 

呆れる

 投稿者:GB  投稿日:2020年 1月24日(金)22時48分3秒
  神誰さん、あなたの現代進化理論を全面的に否定する思いの基盤(根拠)はなに?
科学の方法についての疑惑、嫌悪? それとも宗教的信念?
 

ランダム

 投稿者:GB  投稿日:2020年 1月24日(金)22時27分41秒
  >総合説の主張する「全く”ランダム”な突然変異」の実証例を示せ、と言ってるんだよ。

突然変異という言葉の通り起こり方はランダムなんだけど、そうではないというなら
インテリジェントデザイナーの意思に基づく変異のあり方を示さないとダメですね。
 

ザンネン

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)21時55分12秒
  パソコンはここにはナイ  

サンクスさん

 投稿者:一蘭  投稿日:2020年 1月24日(金)21時49分56秒
  おっさんは恐らくパソコンに朝から深夜まで張り付いているのだと思います。

U.D.さんの痛烈な批判を伴った適格な指摘にはぐうの音もでないと言った体たらくです。

パソコンは基本的に九時までとしていますので、シャットダウンします。

また明日
 

もーろく

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)21時34分33秒
  は止まらない

ジジイでもひとつくらい質問に答えられるだろ?
 

一蘭さんもうダメですね議論になりませんね

 投稿者:サンクスメール  投稿日:2020年 1月24日(金)21時30分31秒
編集済
  Xさんは、20~30の他の人からの質問に答えずにただひとつの自分の質問に固守する。

こういうヒトとは所詮議論できないと思いますよ。珍しい頭の構造ですね。

ほんとに京都科捜研の榊マリコさんに、脳の構造の検査を依頼したいです。

素晴らしい例として、マリコさんの素晴らしい功績に寄与するのではないかと思います。
 

それと

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)20時57分8秒
  オマエたっての課題の
>総合説の主張する「全く”ランダム”な突然変異」の実証例を示せ、と言ってるんだよ。

に相変わらず全く答えてないな

答えられたら相手してやるよ
 

ウソ

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)20時34分52秒
  ばかり吐いてナニが楽しい?  

おっさん

 投稿者:一蘭  投稿日:2020年 1月24日(金)20時27分52秒
  権利とな。おっさん。

>オマエのような馬鹿が出てくる権利はない

おっさんのことか?

>最もバカに分類されてる
>知ってるだろ?

おっさん、自分のことか?

見つけたか?一万回書いてあるから直ぐ分かるだろ。おっさん。

おい、IDは進化についてどのように言ってるのだ。おっさん。

U.D.さんには、ぐうの音も出ないか?

 

アレ

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)20時22分48秒
  はウソばっかり書いてるね

呆れる
 

では

 投稿者:神って  投稿日:2020年 1月24日(金)20時15分48秒
  遺伝的浮動は進化の原因になりますか?  

ホントに

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)20時12分10秒
  バカだね  

オマエは

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)20時08分27秒
  最もバカに分類されてる
知ってるだろ?
 

オマエ

 投稿者:神って誰  投稿日:2020年 1月24日(金)20時06分18秒
  がよく読めという権利がどこにある?
オマエのような馬鹿が出てくる権利はない
 

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